Protools HD "Native" ist da

[wirehead]

Wen's interessiert:

http://www.airusersblog.com/home-page/2 ... dium=email

Das ist also was Avid unter "Native" versteht. Ein "natives" Basic-System besteht aus einer proprietären PCIe-Karte mit den Digi-Link Anschlüssen und dem passenden proprietären Audiointerface, also (neu) günstigenfalls dem recht abgespeckten HD Omni. Summasummarum liegt man dann mit so einem Basic-System mindestens um die 5000-6000 Euro. Native ist daran, dass man mangels DSP-Karte nun auch keine TDM-Plugins mehr verwenden kann (damit auch kein HEAT) - nur noch RTAS. Irgendwie kommt mir gerade ein (nicht günstiges) MH ULN-8 samt Logic o.ä. ziemlich preiswert und deutlich leistungsfähiger vor ;-)

Nun ja, warum wundert mich das nicht? Avid ist wirklich der strangeste Laden den ich kennengelernt habe, seltsame Produktstruktur - zwei verschiedene Prosumer-Linien die sich kanibalisieren - LE & M-Powered, sehr seltsames Marketing, eine der unübersichtlichsten Webseiten überhaupt. Eigentlich habe ich nichts anderes erwartet. Wenn Protools mittlerweile nicht so gut wäre...

Michael

[jaykay]

Ein "natives" Basic-System besteht aus einer proprietären PCIe-Karte mit den Digi-Link Anschlüssen und dem passenden proprietären Audiointerface also (neu) günstigenfalls dem recht abgespeckten HD Omni. Summasummarum liegt man dann mit so einem Basic-System mindestens um die 5000-6000 Euro. Native ist daran, dass man mangels DSP-Karte nun auch keine TDM-Plugins mehr verwenden kann (damit auch kein HEAT) - nur noch RTAS. Irgendwie kommt mir gerade ein (nicht günstiges) MH ULN-8 samt Logic o.ä. ziemlich preiswert und deutlich leistungsfähiger vor ;-)

Nun ja, warum wundert mich das nicht? Avid ist wirklich der strangeste Laden den ich kennengelernt habe, seltsame Produktstruktur - zwei verschiedene Prosumer-Linien die sich kanibalisieren - LE & M-Powered, sehr seltsames Marketing, eine der unübersichtlichsten Webseiten überhaupt. Eigentlich habe ich nichts anderes erwartet. Wenn Protools mittlerweile nicht so gut wäre...

Michael

Endlich, muss ich sagen. Auf den ersten Blick sieht das zwar teuer aus. Wenn ich aber zusammenzähle, was ich in meinLE (003+Complete Prod. Toolkit) gesteckt habe, finde ich den Preis völlig in Ordnung. Für eine Core Native + Omni zahlt man ja "nur" 4.350 Euro (beim heutigen Kurs). Damit könnte ich schon spitze arbeiten, hätte zusätzlich die mir fehlenden HD-Features (ADC, etc.) dabei und bin eigentlich günstiger dran.
Ich hoffe irgendwann gibt es ein Crossgrade Angebot, dann wechsel´ ich sofort. Momentan ist mir der Kauf und damit verbundene Verkauf meines alten Systems zu stressig... ausserdem läuft es rund und bunt!

jaykay

[MarkDVC]

eine der unübersichtlichsten Webseiten überhaupt.

Ja, ich finde nirgendwo auf avid.com Infos über Pro Tools HD Native Core.

Ich bin kein PT User, kenne mich damit nicht aus, vielleicht heisst das hier:

If you're budget minded but still demand results from your DAW, have one of these high-power computers, and prefer to track with outboard signal processors (rather than plug-ins), then Pro Tools|HD Native is perfect for you.

- nicht dass es nicht möglich wäre, Plugins mit PT Native zu benutzen?

Gruß

Mark

[wirehead]

Hast Du da einfach den Dollar umgerechnet oder wie kommst Du auf die 4350 Euro? Das Omni kostet beim Store allein doch schon 3000 Euro, hat analog ja dann auch nur 4 Line-In, 2 Mic In, 8 Outs, ist damit fast schlechter ausgestattet wie so manches 500 Euro-Interface. Mal die genauen deutschen Preise abwarten, aber ich werde da auch nicht dabei sein, da es bei mir mittlerweile ja auch rund und bunt läuft ;-)
Wäre halt cool gewesen, wenn man die Software mit allen Audio-Interfaces hätte nutzen können.

Michael

Ein "natives" Basic-System besteht aus einer proprietären PCIe-Karte mit den Digi-Link Anschlüssen und dem passenden proprietären Audiointerface also (neu) günstigenfalls dem recht abgespeckten HD Omni. Summasummarum liegt man dann mit so einem Basic-System mindestens um die 5000-6000 Euro. Native ist daran, dass man mangels DSP-Karte nun auch keine TDM-Plugins mehr verwenden kann (damit auch kein HEAT) - nur noch RTAS. Irgendwie kommt mir gerade ein (nicht günstiges) MH ULN-8 samt Logic o.ä. ziemlich preiswert und deutlich leistungsfähiger vor ;-)

Nun ja, warum wundert mich das nicht? Avid ist wirklich der strangeste Laden den ich kennengelernt habe, seltsame Produktstruktur - zwei verschiedene Prosumer-Linien die sich kanibalisieren - LE & M-Powered, sehr seltsames Marketing, eine der unübersichtlichsten Webseiten überhaupt. Eigentlich habe ich nichts anderes erwartet. Wenn Protools mittlerweile nicht so gut wäre...

Michael

Endlich, muss ich sagen. Auf den ersten Blick sieht das zwar teuer aus. Wenn ich aber zusammenzähle, was ich in meinLE (003+Complete Prod. Toolkit) gesteckt habe, finde ich den Preis völlig in Ordnung. Für eine Core Native + Omni zahlt man ja "nur" 4.350 Euro (beim heutigen Kurs). Damit könnte ich schon spitze arbeiten, hätte zusätzlich die mir fehlenden HD-Features (ADC, etc.) dabei und bin eigentlich günstiger dran.
Ich hoffe irgendwann gibt es ein Crossgrade Angebot, dann wechsel´ ich sofort. Momentan ist mir der Kauf und damit verbundene Verkauf meines alten Systems zu stressig... ausserdem läuft es rund und bunt!

jaykay

[wirehead]

Ja, ich finde nirgendwo auf avid.com Infos über Pro Tools HD Native Core.

Das hat wieder was mit Avids cleveren Marketing zu tun ;-) Die neuen Mboxen sind auch vorher geleakt und waren bereits in Läden erhältlich, aber nicht mal auf deren Webseite vermerkt.

Ich bin kein PT User, kenne mich damit nicht aus, vielleicht heisst das hier:

If you're budget minded but still demand results from your DAW, have one of these high-power computers, and prefer to track with outboard signal processors (rather than plug-ins), then Pro Tools|HD Native is perfect for you.

- nicht dass es nicht möglich wäre, Plugins mit PT Native zu benutzen?

Na RTAS-Plugins werden schon gehen. Irgendjemand auf Gearslutz hat auch gerüchteweise gehört, dass AU-Plugins unterstützt werden sollen, aber da muss man wohl abwarten.

Michael

[MikeSilence]

http://www.sweetwater.com/store/detail/PTNativeCore

[wirehead]

http://www.sweetwater.com/store/detail/PTNativeCore

Jo, habe auch mal die Preise verglichen und jaykay liegt da preislich schon richtig. Bei Avid kann man tatsächlich mittels Kurs einfach in Euro umrechnen. Da ist man bei Apple ja anderes gewöhnt Ich finde aber 4350 Euro für das Gebotene doch immer noch zu hoch gegriffen.

Michael

[typewriter]

Steht native drauf, ist aber irgendwie nicht drin.

Die Produktpolitik ist wirklich seltsam. Letztlich legt man rund 4000 Eur für Latenzausgleich auf den Tisch.

Ich muss für unsere Hochschule noch Mboxen nachkaufen und es ist mir auf dem ersten Blick nicht gelungen, herauszufinden, was an den neuen eigentlich nun neu ist außer dem Logo. Immerhin kosten sie doch ein ganzes Stück mehr.

Es ist mir schleierhaft, wie Avid mit so was längerfristig durchkommen will.

[wirehead]

Steht native drauf, ist aber irgendwie nicht drin.

Die Produktpolitik ist wirklich seltsam. Letztlich legt man rund 4000 Eur für Latenzausgleich auf den Tisch.

Ich gehe mal davon aus, dass das nächste große Protools-Update für LE/M-Powered Latenzausgleich ebenfalls haben wird. HD Native Core garantiert dann wohl 192 Spuren, Surround usw. was man ja bei LE & M-Powered nicht hat.

Ich muss für unsere Hochschule noch Mboxen nachkaufen und es ist mir auf dem ersten Blick nicht gelungen, herauszufinden, was an den neuen eigentlich nun neu ist außer dem Logo. Immerhin kosen sie doch ein ganzes Stück mehr.

Die neuen Mboxen haben wohl bessere Wandler, einen internen, latenzfreien Mixer, Soft-Limiter und sind somit mal halbwegs auf einem aktuellen Stand ;-) Ich habe aber den Eindruck, dass es sich letztlich um M-Audio Interfaces mit kleinen, sinnvollen Verbesserungen handelt. Das muss aber nicht unbedingt schlecht sein. (mit meinem Profire 2626 bin ich soundmäßig superzufrieden)

Es ist mir schleierhaft, wie Avid mit so was längerfristig durchkommen will.

In Zeiten wo Produktionsbudgets doch eh' immer kleiner werden, wundert mich auch was das soll und ich hätte mir gewünscht, dass man den Einstieg in HD etwas günstiger bekommen kann um das dann weiter auszubauen.

Ich hoffe mal, dass das u.a. noch ausstehende Digi004 noch eine sinnvolle Lücke füllt.

Michael

[audiocontrol]

Was wollt ihr denn eigentlich alle ?

Die HD Native Karte hat die gleichen Features wie ein HD2 System, das immerhin 9300 Euro kostet.
Nur eben ohne TDM und Heat. Man spart also irgenwas um die 5300 Euro. Also ich find das gut.

[audiocontrol]

Achso und nur mal so als Beispiel:

Apple Logic - $500
Apogee Symphony 64 - $995
Apogee Symphony IO - $1700
16 input card - $2000
16 output card - $2000

TOTAL - $7200

Avid Pro Tools HD FREE
Avid PT HD Native - $3000
Avid HD I/O 16in/out - $3650

TOTAL - $6650

oder wie im meinem Fall:

Apple Logic - $500
Yamaha 02r96 VCM - $10.000
Yamaha MB02r96 - $1.100
Yamaha My-16-AT - $470
RME Raydat - $850

TOTAL - $12.920

[wirehead]

Was wollt ihr denn eigentlich alle ?

Die HD Native Karte hat die gleichen Features wie ein HD2 System, das immerhin 9300 Euro kostet.
Nur eben ohne TDM und Heat. Man spart also irgenwas um die 5300 Euro. Also ich find das gut.

Im Gegensatz zu Gearslutz regt sich hier doch niemand wirklich auf :) Ich übrigens auch nicht, denn eigentlich bin ich mit meiner Konstellation so wie sie ist, recht zufrieden und kann entspannt damit arbeiten. Trotzdem haben sich wohl viele unter einer >nativen< Protools-Variante etwas anderes vorgestellt. Möglicherweise entspannt sich auch die Situation auch wieder, wenn das nächste größere Update endlich automatischen Latenzausgleich bietet (mir ist das aber ebenfalls nicht sonderlich wichtig).

Ich schätze es zumindest so ein, dass die wenigsten, die derzeit LE/M-Powered einsetzen nun auf ein kleines HD-System umsteigen werden. Auch die Zielgruppe die schnell und kostengünstig produzieren will/muss wird wohl eher bei Logic + irgendein Interface bleiben.
Interessant ist das System möglicherweise für die, die eher mit Outboard, externen Mixer arbeiten wollen und an der DSP-Leistung wenig Interesse haben, zumal ja immer noch RTAS-Plugins nutzbar sind.

Michael

[imusic]

es werden "alle" native Benützer ob LE oder native HD, viel Freude mit der nächsten Grossen Version von Protools haben, ...

best, imusic

[focusonsound]

es werden "alle" native Benützer ob LE oder native HD, viel Freude mit der nächsten Grossen Version von Protools haben, ...

best, imusic

Weißt du da was was wir noch nicht wissen?! :-)

[hr.biegr]

also ich versteh nicht, warum alle so meckern. vorausgesetzt die neuen avid-i/o's sind so gut wie man sich verspricht, dann ist das doch ein hammer-system...

wer viele analog-i/o an eine native daw drankriegen will, hat gar nicht sooo viele optionen...