negative Ratio bei Kompressoren (-x:1)
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negative Ratio bei Kompressoren (-x:1)
Wo setzt ihr diese Feature (z.B. vom dbx 160) ein???
Danke Benjamin
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- marktwain
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Hi,
eine negative Ratio bedeutet immer, dass nicht "komprimiert" sondern "expandiert" wird.
Viele Grüße ...
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- metalfish
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Hm. Ein Expander macht auch beim unterschreiten des Thresholds leiser. Das ist was anderes.
Eine negative Ratio bei nem Kompressor bedeutet aber, das beim überschreiten des Thresholds extrem abgesenkt wird.
zB bei 2:1 wird ja bei 6dB Überschreitung des Thresholds auf 3dB Überschreitung runtergeregelt.
bei einer -2:1 Ratio würde auf 3dB UNTERHALB des Thresholds runtergeregelt.
Ich kenn negatives Ratio bislang nicht, sollte aber so stimmen. Das hieße man erreicht mit negativem Ratio eine Absenkung unter den THreshold, was sonst auch mit unendlich:1 nie geht... das maximal erreichbare mit positivem Threshold ist ja der Thresholdpegel selber.
Im Endeffekt ist also negatives Threshold EXTREMSTES Komprimieren. Mit höherer negativer Ratio wird ja der reduzierte Bereich leiser als das unbearbeitete Signal.. ähnlich wie ein Ducker...
Falls ich falsch liege bitte sagen, hab das wie gesagt nur anhand der Mathematik überlegt...
Eine negative Ratio bei nem Kompressor bedeutet aber, das beim überschreiten des Thresholds extrem abgesenkt wird.
zB bei 2:1 wird ja bei 6dB Überschreitung des Thresholds auf 3dB Überschreitung runtergeregelt.
bei einer -2:1 Ratio würde auf 3dB UNTERHALB des Thresholds runtergeregelt.
Ich kenn negatives Ratio bislang nicht, sollte aber so stimmen. Das hieße man erreicht mit negativem Ratio eine Absenkung unter den THreshold, was sonst auch mit unendlich:1 nie geht... das maximal erreichbare mit positivem Threshold ist ja der Thresholdpegel selber.
Im Endeffekt ist also negatives Threshold EXTREMSTES Komprimieren. Mit höherer negativer Ratio wird ja der reduzierte Bereich leiser als das unbearbeitete Signal.. ähnlich wie ein Ducker...
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Man kann einen Barbier als einen definieren, der all jene und nur jene rasiert, die sich nicht selbst rasieren.
Die Frage ist: Rasiert der Barbier sich selbst?
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- marktwain
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Hmm, ich kenne den 160 xt nicht.
Aber normalerweise ist eine positive Ratio eine Kompression und eine negative eben das Gegenteil -> Expansion.
Eine Limitierung ergibt sich durch eine unendlich hohe positive Ratio. Eine unendlich hohe negative Ratio ergibt eine Gate.
unendlich:1 = Limiter
1:unendlich = Gate
1:irgendwas = Expander
irgendwas:1 = Kompressor
Aber normalerweise ist eine positive Ratio eine Kompression und eine negative eben das Gegenteil -> Expansion.
Eine Limitierung ergibt sich durch eine unendlich hohe positive Ratio. Eine unendlich hohe negative Ratio ergibt eine Gate.
unendlich:1 = Limiter
1:unendlich = Gate
1:irgendwas = Expander
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- metalfish
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Ich kenns wie gesagt auch nicht. Ein Expander ergäbe sich aber bei "nur negativem Ratio" nicht... der Trigger bein Kompressor ist ja das überschreiten des Thresholds. Ein Expander arbeitet ja andersrum, der reagiert auf unterschreiten. Kompressor bearbeitet die lauten Signale, ein Expander die leisen Signale. Das ist schon ein Unterschied...
Damit ein negRatio Kompressor also expandiert, müsste das Gerät auch das Thresholdverhalten drehen... dann stimmts.
Gut möglich das das auch so gemacht wird...
Damit ein negRatio Kompressor also expandiert, müsste das Gerät auch das Thresholdverhalten drehen... dann stimmts.
Gut möglich das das auch so gemacht wird...
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- marktwain
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@ matalfish:
Ach ja, stimmt. einen Bruch kann man ja nicht einfach umdrehen (Bruchrechnen, he he, da hab ich wieder nich aufgepasst)
Hmm, was ist denn eigentlich diese "Over Easy" Geschichte bei den DBX Komps? Hat das vielleicht was mit der neg. Ratio zu tun?
Ach ja, stimmt. einen Bruch kann man ja nicht einfach umdrehen (Bruchrechnen, he he, da hab ich wieder nich aufgepasst)
Hmm, was ist denn eigentlich diese "Over Easy" Geschichte bei den DBX Komps? Hat das vielleicht was mit der neg. Ratio zu tun?
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- metalfish
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Overeasy ist eher Richtung "Softknee"... die macht einen sehr schönen Übergang zwischen bearbeitet/unbearbeitet...
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Die Frage ist: Rasiert der Barbier sich selbst?
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- marktwain
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Ahh, verstehe. Hat also nix damit zu tun. Dann vielleicht doch mal das Manual lesen was es mit der negativen Ratio auf sich hat
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- blinkmuffel
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klingt plausibel. aber sollte nicht der selbe effekt eintreten wenn man einfach (anstatt ins minus zu gehen) den threshold runterfährt? und welchen sinn hat dann die negative einstellung?metalfish hat geschrieben:Hm. Ein Expander macht auch beim unterschreiten des Thresholds leiser. Das ist was anderes.
Eine negative Ratio bei nem Kompressor bedeutet aber, das beim überschreiten des Thresholds extrem abgesenkt wird.
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der dbx ist dafür bekannt das er die dynamik umdrehen kann, ist mehr als efx gedacht.... alla OMNIPRESSOR / EVENTIDE
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- metalfish
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Nee nicht wirklich. Dann wird im Extremfall alles auf den Thresholdwert runtergeregelt, aber nix darunter. Mit negativem Ratio wird aber quasi alles was über dem Threshold liegt "runtergespiegelt".polarity hat geschrieben:klingt plausibel. aber sollte nicht der selbe effekt eintreten wenn man einfach (anstatt ins minus zu gehen) den threshold runterfährt? und welchen sinn hat dann die negative einstellung?
Rob, Danke.. dann hab ichs richtig begriffen. Einen wirklich praktischen Sinn konnte ich darin auch nicht erkennen
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eine negative ratio ist definitiv ein expander. metalfish hat da unrecht.
bei einer ratio von 2:1 wird das signal oberhalb des thresholds um die hälfte abgesenkt.
bei einer ratio von -2:1 wird das signal oberhalb des thresholds ums doppelte verstärkt.
also quasi entkomprimiert. das ist ein expander.
das gate ist sozusagen eine sonderform des expanders. hier wird dann unterhalb des thresholds gearbeitet.
so hab ichs gelernt. (if my memory serves me well :) )
es gibt übrigens auch kompressoren, die unterhalb des thresholds arbeiten, also die leisen signale unterhalb des thresholds um eine bestimmte ratio anheben. im 480L ist so einer drin. kann ganz gut klingen, sehr ambient halt.
lolo
bei einer ratio von 2:1 wird das signal oberhalb des thresholds um die hälfte abgesenkt.
bei einer ratio von -2:1 wird das signal oberhalb des thresholds ums doppelte verstärkt.
also quasi entkomprimiert. das ist ein expander.
das gate ist sozusagen eine sonderform des expanders. hier wird dann unterhalb des thresholds gearbeitet.
so hab ichs gelernt. (if my memory serves me well :) )
es gibt übrigens auch kompressoren, die unterhalb des thresholds arbeiten, also die leisen signale unterhalb des thresholds um eine bestimmte ratio anheben. im 480L ist so einer drin. kann ganz gut klingen, sehr ambient halt.
lolo
Mac Mini M1 16GB RAM, OS12.5.1, LP 10.7.7, zuhause: MacBook Pro 13" 2016, 2,9GHz Core i5, 8 GB RAM, http://www.facebook.com/IronBarStudios
www.ironbar-studios.de
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genauso sehe ich das von der techn. seite auch...eine negative ratio ist definitiv ein expander. metalfish hat da unrecht.
bei einer ratio von 2:1 wird das signal oberhalb des thresholds um die hälfte abgesenkt.
bei einer ratio von -2:1 wird das signal oberhalb des thresholds ums doppelte verstärkt.
also quasi entkomprimiert. das ist ein expander.
nur klingen tut es beim dbx zumindest nicht so...