negative Ratio bei Kompressoren (-x:1)

[benne]

Wo setzt ihr diese Feature (z.B. vom dbx 160) ein???

Danke Benjamin

[marktwain]

Hi,

eine negative Ratio bedeutet immer, dass nicht "komprimiert" sondern "expandiert" wird.

Viele Grüße ...

[matek]

seltsamerweise klingt das beim 160xt garnicht wie eine expansion, sondern ehr wie eine noch höhere ratio, oder eben ein limiter

[metalfish]

Hm. Ein Expander macht auch beim unterschreiten des Thresholds leiser. Das ist was anderes.
Eine negative Ratio bei nem Kompressor bedeutet aber, das beim überschreiten des Thresholds extrem abgesenkt wird.

zB bei 2:1 wird ja bei 6dB Überschreitung des Thresholds auf 3dB Überschreitung runtergeregelt.

bei einer -2:1 Ratio würde auf 3dB UNTERHALB des Thresholds runtergeregelt.
Ich kenn negatives Ratio bislang nicht, sollte aber so stimmen. Das hieße man erreicht mit negativem Ratio eine Absenkung unter den THreshold, was sonst auch mit unendlich:1 nie geht... das maximal erreichbare mit positivem Threshold ist ja der Thresholdpegel selber.

Im Endeffekt ist also negatives Threshold EXTREMSTES Komprimieren. Mit höherer negativer Ratio wird ja der reduzierte Bereich leiser als das unbearbeitete Signal.. ähnlich wie ein Ducker...

Falls ich falsch liege bitte sagen, hab das wie gesagt nur anhand der Mathematik überlegt...

[marktwain]

Hmm, ich kenne den 160 xt nicht.

Aber normalerweise ist eine positive Ratio eine Kompression und eine negative eben das Gegenteil -> Expansion.

Eine Limitierung ergibt sich durch eine unendlich hohe positive Ratio. Eine unendlich hohe negative Ratio ergibt eine Gate.

unendlich:1 = Limiter
1:unendlich = Gate
1:irgendwas = Expander
irgendwas:1 = Kompressor

[metalfish]

Ich kenns wie gesagt auch nicht. Ein Expander ergäbe sich aber bei "nur negativem Ratio" nicht... der Trigger bein Kompressor ist ja das überschreiten des Thresholds. Ein Expander arbeitet ja andersrum, der reagiert auf unterschreiten. Kompressor bearbeitet die lauten Signale, ein Expander die leisen Signale. Das ist schon ein Unterschied...

Damit ein negRatio Kompressor also expandiert, müsste das Gerät auch das Thresholdverhalten drehen... dann stimmts.

Gut möglich das das auch so gemacht wird...

[marktwain]

@ matalfish:

Ach ja, stimmt. einen Bruch kann man ja nicht einfach umdrehen (Bruchrechnen, he he, da hab ich wieder nich aufgepasst)

Hmm, was ist denn eigentlich diese "Over Easy" Geschichte bei den DBX Komps? Hat das vielleicht was mit der neg. Ratio zu tun?

[metalfish]

Overeasy ist eher Richtung "Softknee"... die macht einen sehr schönen Übergang zwischen bearbeitet/unbearbeitet...

[marktwain]

Ahh, verstehe. Hat also nix damit zu tun. Dann vielleicht doch mal das Manual lesen was es mit der negativen Ratio auf sich hat

[blinkmuffel]

Ich glaube, Metalfish hat Recht.
Hab sowas irgendwo auch schon mal gesehen.

Gruß
Blinkmuffel

[polarity]

Hm. Ein Expander macht auch beim unterschreiten des Thresholds leiser. Das ist was anderes.
Eine negative Ratio bei nem Kompressor bedeutet aber, das beim überschreiten des Thresholds extrem abgesenkt wird.

zB bei 2:1 wird ja bei 6dB Überschreitung des Thresholds auf 3dB Überschreitung runtergeregelt.

bei einer -2:1 Ratio würde auf 3dB UNTERHALB des Thresholds runtergeregelt.
Ich kenn negatives Ratio bislang nicht, sollte aber so stimmen. Das hieße man erreicht mit negativem Ratio eine Absenkung unter den THreshold, was sonst auch mit unendlich:1 nie geht... das maximal erreichbare mit positivem Threshold ist ja der Thresholdpegel selber.

Im Endeffekt ist also negatives Threshold EXTREMSTES Komprimieren. Mit höherer negativer Ratio wird ja der reduzierte Bereich leiser als das unbearbeitete Signal.. ähnlich wie ein Ducker...

Falls ich falsch liege bitte sagen, hab das wie gesagt nur anhand der Mathematik überlegt...

klingt plausibel. aber sollte nicht der selbe effekt eintreten wenn man einfach (anstatt ins minus zu gehen) den threshold runterfährt? und welchen sinn hat dann die negative einstellung?

[RobAcid]

der dbx ist dafür bekannt das er die dynamik umdrehen kann, ist mehr als efx gedacht.... alla OMNIPRESSOR / EVENTIDE

[metalfish]

klingt plausibel. aber sollte nicht der selbe effekt eintreten wenn man einfach (anstatt ins minus zu gehen) den threshold runterfährt? und welchen sinn hat dann die negative einstellung?

Nee nicht wirklich. Dann wird im Extremfall alles auf den Thresholdwert runtergeregelt, aber nix darunter. Mit negativem Ratio wird aber quasi alles was über dem Threshold liegt "runtergespiegelt".

Rob, Danke.. dann hab ichs richtig begriffen. Einen wirklich praktischen Sinn konnte ich darin auch nicht erkennen

[Lolo]

eine negative ratio ist definitiv ein expander. metalfish hat da unrecht.
bei einer ratio von 2:1 wird das signal oberhalb des thresholds um die hälfte abgesenkt.
bei einer ratio von -2:1 wird das signal oberhalb des thresholds ums doppelte verstärkt.
also quasi entkomprimiert. das ist ein expander.
das gate ist sozusagen eine sonderform des expanders. hier wird dann unterhalb des thresholds gearbeitet.
so hab ichs gelernt. (if my memory serves me well :) )
es gibt übrigens auch kompressoren, die unterhalb des thresholds arbeiten, also die leisen signale unterhalb des thresholds um eine bestimmte ratio anheben. im 480L ist so einer drin. kann ganz gut klingen, sehr ambient halt.

lolo

[matek]

eine negative ratio ist definitiv ein expander. metalfish hat da unrecht.
bei einer ratio von 2:1 wird das signal oberhalb des thresholds um die hälfte abgesenkt.
bei einer ratio von -2:1 wird das signal oberhalb des thresholds ums doppelte verstärkt.
also quasi entkomprimiert. das ist ein expander.

genauso sehe ich das von der techn. seite auch...
nur klingen tut es beim dbx zumindest nicht so...