Vocals im Mix "Vor die Nase kleben"

[Hubsi]

Wer kann mir einen Tip geben wie ich die Leadvocals ganz ganz ganz nah bringe. Wenn man die Augen zu macht, daß man den Atem vom Sänger spüren kann.
Ich hab´s mit kleinen Räumen versucht aber die machen mir die Stimme zu breit und ziehen sie aus der Mitte.

[Forbiddenevil]

Trocken, keinen Hall. Ich weiß jetzt nicht was du für Musik machst, aber ein gutes beispiel sind System of a Down. Da wird sowas desöfteren gemacht. Der Sänger hört sich dann als würd er 10 cm von dir entfernt steht.

Gruß

[vandeloow]

kompressor:

th: um die -20
ratio: 1:4

attack 12 - 30 ms

release 3-6 ms

vielleicht nützt dir das was...

[r.staettler]

mit gutem EQ die grundtöne breitbandig etwas raus und obenrum dafür rein - in höchsten höhen gerne auch etwas mehr (4 - 5 dB)
wenn du keinen guten EQ hast solltest du es eher 2 band-komprimieren (waves C1 zb. nur unterhalb 1kHz "wirken lassen")
mit gutem kompressor & gutem limiter (UREI zb) "voll aufblasen"
es ist geschmackssache, aber ich haue zum schluss (nach EQ & compr) gerne noch mal mit dem UREI 6 - 8 dB weg.

wenn das alles noch nicht reicht -

die gesamte summe ausser den vocals übern bus laufen lassen. compressor rein, über sidechain von der stimme ein paar dB "zusammenstauchen" lassen.

aber pass auf, soll ja nicht nach "radiowerbung" klingen..

[SpaceWalker]

ich gebe erstmal r.staettler recht :). entscheidend bei vocals ist wirklich die qualität des signals und des outboard equipments.
über komprimierung will ich deshalb mal gar nix sagen, das meiste hat herr staettler ja schon erwähnt. zum thema EQn allerdings: es hängt zu sehr von der stimme und der stilrichtung ab, um zu pauschalisieren. ich fange immer mit dem mikrofon an. wir haben hier hardcore-combos bei denen wir das großmembran einfach in die ecke stellen und dem sänger ein sm57/58 geben. gehört aber nicht zum thema.

um die lead vocals wirklich nach vorn zu bringen, check mal den sub-bass und die tiefen mitten. EQ-Arbeit ist hier oberwichtig. ein tiefpassfilter kann manchmal nicht schaden. um die 250 Hz bekommst du wärme und mulm :). also mit liebe behandeln. persönlicher geschmack: ich übertreib es zum beispiel gerne mit dem de-essen. gerade ich "untenrum" zu viel rausdrehen muß (bsp. softere tracks), hilft mir ein netter de-esser, um "obenrum" die wärme wieder zu bekommen. so bekomme ich die vocals auch wirklich nach vorn (das alles hier natürlich PLUS guter kompressor-arbeit).

christian.-

[Producer-HH]

Hall ist nicht grundsätzlich auszuschliessen, wenn Du die Early Reflections aus dem Hallsignal rausnimmst, dann ist die Stimme vorn, aber trotzdem mit Hall versehen.
Außerdem gibt es den Trick, zusätzlich zur Gesangsspur noch eine Flüster-Spur aufzunehmen und zum Gesang hinzumischen (mit heftigem Low-Cut).
Evt. dann noch einen Exciter einsetzen (Vitalizer).

Viel Erfolg!
Kay

[geminy]

hab ja nun auch wieder was gelernt von euch ....
ich glaube aber, daß man compimieren kann wie blöd und sonst was anstellen kann, wenn nicht das instrumentarium viel space für die stimme lässt. sehr wirkungsvoll ist sowas immer wenn man soviel wie möglich an der stelle rausnimmt und / oder nach hinten schiebt. ich schätze das man dann nur noch sehr wenig an der stimme drehen muss.
ansonsten würde ich als sänger nicht so einen akt machen wie die profis hier ich würde die stelle einfach fast leer lassen.
(nervt sowieso als sänger wenn man gegen ganze orchester ansingen muss am schlimmsten sind die gitarreros )

[r.staettler]

..stimmt den tipp hab ich natürlich ganz vergessen:

a capella

[Hubsi]

Kann mir noch jemand was zum großen Phasengeheimnis erzählen.

Bei Getthoblastern wird dieser Wide-Effekt durch drehen der Phase in der Mitte erzeugt. Gibt es auch so einen gegenteiligen Effekt. Oder wie kann man die Phase beieinflussen das es ganz nah und mittig klingt.

P.S. Danke für all die Anregungen von oben :D

[SpaceWalker]

ähm... "mittiger" als mono? wäre physikalisch ne interessante sache :)

[Hubsi]

Wide ist auch weiter als die Stereoboxen stehen.
In der Phase ist auch eine Information der Entfernung enthalten und um die geht´s, nicht um die Mitte.

[r.staettler]

na da muss ich doch mal den rotstift rausholen

der wide-regeler oder -knopf bewirkt meistens eine anhebung der gegenphasigen signale.. da sind die, die bei mono-zusammenmischung verschwinden würden. mit entfernung hat das alles nix zu tun. gegenphasige signale aus nahe beieinander stehenden quellen (ghettoblaster) gibt es in der realität gar nicht. dein hirn kann also die phaseninformation nicht wirklich verarbeiten und meldet "kommt von irgendwo".. ok, leicht vereinfacht

und mehr mono als mono geht natürlich nicht. um die wirkung eines EINZELNEN mono-signals hingegen zu verstärken könnte man den rest des mixes besonders "stereolastig" fahren. dann kommt einem die mono-stimme "noch mehr" mono vor.. ist halt alles relativ.

also zu obengenannten (compr.) einfach mal alle eher mono klingenden quellen leiser machen, nach aussen drehen, weiter hinten in den raum stellen (höherer Hallanteil)..

[Chris T.]

[quote="geminy"]hab ja nun auch wieder was gelernt von euch ....
ich glaube aber, daß man compimieren kann wie blöd und sonst was anstellen kann, wenn nicht das instrumentarium viel space für die stimme lässt. sehr wirkungsvoll ist sowas immer wenn man soviel wie möglich an der stelle rausnimmt und / oder nach hinten schiebt. ich schätze das man dann nur noch sehr wenig an der stimme drehen muss.
ansonsten würde ich als sänger nicht so einen akt machen wie die profis hier ich würde die stelle einfach fast leer lassen.
(nervt sowieso als sänger wenn man gegen ganze orchester ansingen muss am schlimmsten sind die gitarreros ) [/quote

Dem kann ich mich nur anschließen. Mit Euren anderen Tricks zusammen sollte dann was ziemlich gutes herauskommen; aber erstmal das Arrangement

[ffettman]

Ich benutze bei so was immer den guten alten SPL Channel One. Beim Aufnehmen. Wichtig dabei ist, dass dass Signal möglichst direkt aus diesem in die Platte kommt, d.h. OHNE Mischpult. Ich gebe dann bereits beim AUfnehmen etwas AirBand dazu. Beim Mischen schicke ich das Signal (auch mehrstimmig) nochmals durch (wieder ohne lästigen Mischpult Preamp) und komprimiere nochmal richtig satt. Das sitzt.

[MikeSilence]

Also mein Soundtracs Virtua hat für die Stereobasisbreite einen eigenen Regler in den Stereokanälen, erleichtert die Sache ungemein....
:D