Zeit-Synchronisation zweier Logic Instanzen

[achimf]

Hallo,

hat jemand eine Idee wie man zwei (oder mehr) Logic Instanzen so synchronisieren kann, das das BPM korrekt erkannt und angepasst wird?
Mit MidiClock, MMC und MTC funktioniert die Synchronisation zwar ausreichend gut aber der Slave Rechner verwendet das externe Tempo nicht. Es ist uns nicht gelungen eine automatische BPM Anpassung hinzubekommen. Umgekehrt reagieren die meisten Keyboard Sequenzer einwandfrei auf das empfangene Timing und passen die Trackgeschwindigkeit entsprechend an. Nur Logic macht das nicht???
Hat jemand eine Idee

[alexander]

imo wäre mtc das mittel der wahl. und nicht vergessen die beiden digitalen audio-systeme mittels wordclock zu syncen, sonst funktioniert es natürlich nicht richtig.

[Peter Ostry]

Das wird nicht funktionieren, weder so noch so.
MTC (MIDI Time Code) ist eine Zeitinformation und weiß nichts von einem musikalischen Tempo.
Bei MBC (MIDI Beat Clock) ist die Basiseinheit der Bruchteil eines Beats, keine Zeiteinheit.

Daraus folgt, dass Logic mit MTC zwar kontrolliert fährt, aber keine musikalische Tempoinformation annnimmt. Also wissen die Plugins nichts von den BPM. Für Tempoänderungen braucht man MIDI Clock und darauf reagiert Logic schon seit Version 8 nicht mehr (davor auch nur so lala). Tap Tempo ist für Synchronisation nicht geeignet. Bleibt nur noch die externe Steuerung des Logic Tempo Faders im Environment, eine grobe Methode mit ganzen Zahlen von 50-177 BPM. Vielleicht kann man mit einer Kombination aus MTC (oder MMC) und Tempo Fader eine musikalisch halbwegs brauchbare Kombination für eine bestimmte Anwendung zurechtbasteln, aber die Möglichkeiten sind stark eingeschränkt.

Ableton Live lässt sich wahlweise mit MTC oder MIDI Clock synchronisieren.

[wallaby]

Logic Remote App auf dem iPhone macht das recht gut, Tempo rauf oder runter, Play, Stopp, Record, funktioniert tiptop mit dem (einen) MacBookAir.
Kann man zwei Macs gleichzeitig ansteuern ? Ich weiss es nicht aber ich kann mir vorstellen das es Tricks gibt ?

[achimf]

Ich danke recht herzlich für die Antworten!
Leider gibt es wohl keine befriedigende Lösung.

Warum eigentlich nicht?
Ich habe das ganze jetzt mal mit dem Ableton Sync Protokoll versucht, das funktioniert problemlos!
Leider ist eines unsere Systeme so alt, daß es kein Ableton Sync unterstützt.

So ganz verständlich ist das alles nicht?!? MidiClock sendet Start, Stop, Continue, SPP ...
daraus könnte man doch easy die Songgeschwindigkeit rechnen und anpassen. Wie gesagt viele Sequenzer von Keyboards machen das wenn man external Clock aktiviert.
Ich werde noch weiter forschen!

[ettette]

Berichte mal. Ich habe das Forschen aufgegeben.

[achimf]

Nur zur Info:

nach einer längeren Sitzung im Studio verschärft sich die Situation.
Vielleicht hat jemand ja ähnliche Erfahrungen mit der Version 10.8.1 unter Ventura - Intel MacBook Pro 16'' 2019?
Logic hängt sich gerne auf - was man sonst von Apple Apps nicht gewohnt ist +/o. beim Verändern der Midi-Sync Einstellungen schießt sich der Midi-Server innerhalb der Logicumgebung ab.
Da hilft dann nur ein Neustart um da raus zu kommen!

Täusch ich mich, oder ist wirklich alles seit den letzten Updates instabiler geworden???

[ettette]

was heisst denn:

schießt sich der Midi-Server ab

wie äußert sich das?

[alexander]

Das wird nicht funktionieren, weder so noch so.
MTC (MIDI Time Code) ist eine Zeitinformation und weiß nichts von einem musikalischen Tempo.
Bei MBC (MIDI Beat Clock) ist die Basiseinheit der Bruchteil eines Beats, keine Zeiteinheit.

Warum soll es nicht funktionieren? Das musikalische Tempo ist eh in der Logic Session enthalten. Es muss also nur in beiden Logic Instanzen
derselbe Offset eingegeben werden und schon laufen beide schön synchron. Und das funktioniert am besten mit MTC und Wordclock Sync,
weil am Hochauflösendsten und präzisesten.

[Peter Ostry]

Das musikalische Tempo ist eh in der Logic Session enthalten.

Bei ihm offenbar nicht, wenn ich die Eingangsfrage richtig verstanden habe. Er will, dass die BPM eines Logic mitgehen, wenn er die BPM im anderen Logic ändert.

[alexander]

Bei ihm offenbar nicht, wenn ich die Eingangsfrage richtig verstanden habe. Er will, dass die BPM eines Logic mitgehen, wenn er die BPM im anderen Logic ändert.

habs jetzt gesehen. dazu ist eine daw halt nicht da, da muss man irgendso ein hardware teil nehmen. oder halt midi clock, aber das ist ja kein sync, das ist eher ein joke.

[Peter Ostry]

da muss man irgendso ein hardware teil nehmen. oder halt midi clock,

... und eben das geht nicht. Logic will kein Sklave sein. Es akzeptiert keine MIDI Clock und für die remote BPM Einstellung hat es nur den Tempo Fader. wallaby hat gemeldet, dass die Logic Remote das Tempo ändert. Wir wissen aber nicht, ob man Logic Remote mit zwei Logics gleichzeitig verbinden kann.

Aber jetzt reden wir im Kreis, an dem Punkt waren wir schon am 9. Februar :-)

[milchstrasse7]

Wie…..?

Logic arbeitet nicht mehr als slave? Wo sind die Zeiten hin wo wir Logic noch mit einem LTC über den Unitor mit dem VHS-Recorder
(Der natürlich Master sein musste) verkuppelt haben? Allerdings ohne BPM Tempoinfos die auch noch variabel sein sollen…..

Trotzdem: wie ging das früher wo jede halbwegs anständige Workstation z.B. Korg 01W auch Tempoänderungen übertragen hat mit denen
Logic was anfangen konnte?

[alexander]

naja, logic hat halt jetzt einen tempo track und will schon vorab wissen, wie der tempoverlauf aussieht. das muss dann dort wohl eingeben.

[Peter Ostry]

Logic arbeitet nicht mehr als slave?

Time Code schon, aber nicht mehr als MIDI Clock Slave. Ich weiß nicht mehr seit wann, vielleicht schon Logic 8. Funktioniert hat es eh nie richtig, aber anstatt es zu verbessern haben sie es weggenommen. Remote BPM Kontrolle gibt es nur noch über den Environment Tempo Fader oder Tap Tempo (was für regulären Betrieb praktisch unverwendbar ist) oder Logic Remote.

Wenn ganze Zahlen und der Bereich kein Problem sind, würde ich den Tempo Fader nehmen:
Default 50-177 BPM, in 1-BPM-Schritten fertig auf 0-127 gemapt.

Ob zwei Logics mit zwei zentral angesteuerten Tempofadern ohne Playback-Start synchron laufen, weiß ich nicht. Kann es auch nicht probieren, weil ich arm bin und nur ein Logic habe.